周一
2009年9月14日
下午02:23
By: 维吉尔·普鲁富德(Virgil Proudfoot)

听了一些最响亮的医疗改革示威者关于共产主义的各种狂欢之后,我开始怀疑这些人是否对公共或私人保险的实际运作有任何概念。

当有人反对税收资助的健康保险时,说“我不希望政府拿走我的钱,然后把钱交给别人”,这让我感到奇怪:这个人是否认为蓝十字会保留她或他的钱?在某个地方的单独帐户中保费,然后仅通过此帐户将付款分配给医生和医院?

那不是它的工作原理。实际上,基于雇主的健康保险完全起作用的唯一原因是,对于大型雇主而言,保险公司的保费是POOLED,因此风险会在该公司员工队伍中的所有保单持有人中分散。因此,健康的工人不可避免地要补贴病假的工人。

这就是为什么大型的国家健康保险计划要比一堆小私人计划要好的原因:风险将分散到整个人口中,从而大大降低了患病率,因为在任何特定时间,医院外都有更多的人比里面税收支持的消防部门也以同样的方式在拥有房屋的每个人中分散风险,而不仅仅是发生火灾的人。

为什么这个概念如此简单,以至于使戏agger者难以理解?

BrantWW's picture

也许

也许当有人说:“我不想让他们拿走零用钱,然后再将其用于其他用途”时,他们的意思是:“我不想增加税收来支付别人的保险,这些人可能能够购买他们的保险。拥有。”

公平地说,这似乎是一个合理的问题,尤其是如果您已经在努力维持生计。除非您假设每个人都在同一个保险计划中,否则为支付他人的医疗保健而支付的税款就与向保险库支付的税款不同。但是,总统目前并未提出一项庞大的国民保险计划(请记住总统说这不是政府接管的健康保险,我们可以保留目前的保险)。

因此,除非公共选择和公共保险计划能够自我维持,否则纳税人可能会通过税收最终支付他人的保险。但是,总统表示这不会发生,因为他将确保任何公共选择权或公共保险都能够自我维持。

我担心的是,像我的妻子和我这样的人,购买我们自己的非雇主提供的医疗保险,在当前的改革计划下将无法获得救济或很少的救济,并且由于医疗改革而最终仍要缴纳更高的税款。总统说,只有那些目前没有保险的人才有资格享受公共期权或公共保险计划,而且我读过私人保险计划可能被排除在许多拟议的保费上限和成本限制之内。

因此,如果没有可以保证自我维持的公共选择权,我可能会最终成为其中一个人说:“我不希望更高的税收来支付使用公共选择权的人,尤其是如果我不能一部分。”

因此,请大家推动一个自我维持的公共选择和公共保险计划!

尼尔's picture

我担心的是人们喜欢

我担心的是像我的妻子和我这样的人(购买自己的非雇主)提供了健康保险

你从哪儿得到的?

BrantWW's picture

因为

总统反复说,已经拥有保险的人将无法使用公共选择权或公共保险;和

至少有一项法案将私人保单排除在保费限额之内,而该保费限额为8,000美元和21,000美元的家庭,这些家庭将被放入“团体”计划。

尼尔's picture

我在问你去哪里

我在问你哪里有私人的,非雇主提供的保险。

BrantWW's picture

抱歉

妻子有蓝十字会
我有高额免赔额的黄金法则

尼尔's picture

你妻子是怎么得到BCBS的,

您的妻子如何在田纳西州获得私人非雇主BCBS,什么是黄金法则?

(不尝试撬动,但是我们在获取私人保险时遇到了问题,因此您的信息可能会对我们和其他人有所帮助。)

BrantWW's picture

通过当地代理商

首先应该让农场局疲倦,它本来便宜得多。

黄金法则保险 (链接...)

尼尔's picture

那你有黄金吗

那么,您是否有“黄金法则”自雇计划,或者...?

您的妻子在枪支店为您工作还是为其他人工作?还是她以某种方式获得了BCBS私人计划?

BrantWW's picture

我将不得不检查我的计划是否与自雇有关。

我的妻子安吉(Angie)是老板,所以她是和我一起工作的。在我们结婚之前,我为她购买了BCBS计划(她是两个孩子的单身母亲,没有保险)。那是八年前。

就像我说过的,我们是通过一家独立的保险代理商购买的,后来发现我们可以通过农业局以更低的价格购买她的债券(可能是因为佣金已支付给紧急代理人)。

也许BCBS不再像她那样写政策了。它的覆盖范围广,目前每月收费390美元(但价格会上涨)。

我有一个免赔额为$ 5,000的HSA,但一旦满足,所有险种都将获得100%的赔付。没有药物,牙齿或眼罩,但我可以使用HSA部分来支付这些费用,并且药物会计入我的自付额。我的医生提出索赔,并且按照与他们定期保险一样的金规则与他们的协议将其账单删除。

可悲的是,在头四年,我的经纪人并没有明确表明我需要提交所有账单,即使我没有达到自付额也是如此,所以我只是全额付款(有时会获得现金折扣)。如果我更好地知道,我会节省一大笔钱,因为黄金法则与医生签订了合同。我的每月保费接近每月1,000美元,但是如果我不需要使用HSA帐户,则该笔费用会随着时间的流逝累积到380美元左右。

因此,您可以看到为什么我赞成可行的改革,是的,我刚刚披露的内容要么证明我对健康保险一无所知,要么只是愚蠢的白痴-或两者兼而有之!

当你们掌权时,请注意,您会照顾我们的小商人-目前,我还没有看到很多缓解的方法。

瑞秋's picture

如果您通过

如果您通过农业局获得了BC / BS,我相信这是针对成员的团体政策,而不是个人政策。

安德里亚's picture

BCBS计划

我们每年要支付25美元才能成为农业局的一员,并为我的丈夫和我自己制定BCBS个人计划。我们在20年代中期就制定了计划,现在在30年代初。除处方外,它的覆盖面广。但是,他们拒绝了我们所有的三个孩子的存在,因此我们对CoverKids表示感谢。

BrantWW's picture

重点

我可以缴纳的税款是有限额的。

BrantWW's picture

我们正在穿越电线

是的,如果一切按照总统的承诺进行,将不会增加税收。

我试图解释为什么人们会发表这样的言论, “我不想为别人的医疗保健买单,” 在看似荒谬的想法(至少在这里)下,如果您了解人们为什么这么说,您也许可以帮助他们看到他们的恐惧是没有根据的。

就像您如何说服任何人接受医疗保健改革,或者如果您太忙于通过称呼他们的贬义性名字并取笑他们来展示自己的上等产品,帮助他们理解它。

CannoKorn's picture

所以呢's your long-winded

那么你的长处是什么呢?

这是您的问题, 我的朋友 大都会我们为什么要进行这场辩论?自由主义者控制国会两院和白宫。而不是所有的名字都称呼茶叶装袋商并边缘化茶叶装袋商,为什么巴里,哈利和南希不能继续呢?通过该死的东西。控制住。为什么要让一群激进的边锋《福克斯新闻》(Fox News)的木偶阻碍我们控制生活的另一个重要方面?

请赐教。

瑞秋's picture

我不't think it's "I don't

我不认为这是“我不想让我的$$用于其他人的医疗保健”。这是“我不希望我的$$资金用于某些不应得的人的医疗保健。”

当然,我们都知道谁是不应该的。穷人和棕色人居多。

BrantWW's picture

你诚实认为

难道只有进步才能帮助那些不幸的人吗?

瑞秋's picture

当然不是。但我认为

当然不是。但是我认为很多确实对此感到精疲力尽的人(例如,吃茶的人),a)对医疗保健或健康保险了解不多,b)完全,完全害怕“另一个”。

gonzone's picture

同意

在床单下,他们都是一样的,出生者,拉长者等等。只是另一个,尽管变相很好的种族主义诽谤。毕竟,“这不是恨,而是遗产。”即使那种遗产令人讨厌。用克里斯·克里斯托弗森(Kris Kristofferson)不朽的话来说,“每个人都必须有人看不起。”

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

维吉尔·普鲁富德(Virgil Proudfoot)'s picture

我猜我怀疑是正确的

是的,我想我是对的。 BrantWW已经回答了我的问题。从根本上讲,他和那些骗子都不知道团体保险的运作方式。

如果您有公共或私人团体保险计划,那么您已经在为他人的医疗保健,火灾保险或汽车保单付费。除非BrantWW决定完全放弃保险并全额支付他的所有费用(健康问题,火灾损失,交通事故),否则他将没有这种主张。

此外,BrantWW还需要在他的钱包中携带一张卡,向任何紧急救援人员解释,如果他的ATM卡没有足够的资金将他固定在急诊室,则他们必须将他留在街上。

真的就是这么简单。

BrantWW's picture

维吉尔,你要么...

维吉尔,您正在计划中或者没有阅读我的帖子。

我再说一遍....

如果公共选择权或公共保险池不能够自给自足,那么未选择公共选择权或未使用公共保险的纳税人将能够合理地说出他或她正在为他人购买保险。

是的,我知道如果我的医疗保健费用低于处于相同风险池中的其他人,那么我将资助他们的医疗保健。另一方面,如果我的费用大于他们的费用,那么它们在补贴我的—对我来说是显而易见的好处(而且我们俩都在补贴某些高管的新奔驰汽车。)

但是,如果我被排除在提议的公共选择之列或没有资格参加公共保险,并且如果公共程序不自给自足(如所承诺的那样),那么我将无法像该风险池的成员那样享有任何利益。因此,当我的医疗保健费用很高时,我正在为别人的保险付费,而没有任何可能分享该利益。

最后,我并不是在反对医疗改革,我只是想看到对我和其他人都有效的改革。

咖啡馆's picture

因此,我们看到了问题。

因此,我们看到了问题。即使是看似有能力理解复杂概念的人,也迅速失去了对我们将为没有保险的人(我是其中之一)现在要为急诊室付费的想法的理解。我听到或看到的每一项理性分析都表明,急诊室选项是最绝对昂贵的护理方法。

在一个理性的世界中,国家的财政保守派将要求医疗改革,以消除通过急诊室向穷人分发医疗的明显且有据可查的浪费。那些无法理解该陈述真相的人肯定会不理解这些复杂的东西。

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击败一个无知的人是不可能的。
  - William G. McAdoo

BrantWW's picture

Cafkia为什么可以'你和其他人明白

Cafkia,为什么您和其他人不明白,不是我而是只有奥巴马总统说非法的外国人不会被新的公共选择权覆盖?

您为什么不明白,是总统说公共选择将自我维持。

总统说改革不会造成一毛钱的新赤字。

在另一个线程中,我们对其进行了哈希处理,并得出结论,就目前而言,必须有所作为。

如果将非法外国人排除在新计划之外,而又不维持急诊室的现状,这些人将如何得到照顾?

我一直在说的是,问如何在不增加税收或削减医疗保险服务的情况下,在我们的急诊室中照料不幸的非法外星人(不包括在内)的同时增加数百万人的公共选择,这是一个公平的问题(例如终止Medicare Advantage)。

你们一直在谈论,好像改革会将非法分子带出急诊室。然而,我们的总统说,非法分子不会从新计划或公共选择中受益。因此,除非有所改变,否则我们可能会为公共选择权和仍将留在急诊室的非法分子付费。

我是唯一看到这个的人吗?

我同意

在一个理性的世界中,国家的财政保守派将要求医疗改革,以消除通过急诊室向穷人分发医疗的明显且有据可查的浪费。那些无法理解该陈述真相的人肯定会不理解这些复杂的东西。

雷德蒙克's picture

P. T. Barnum会喜欢泡茶的人

我严重怀疑,他们中的绝大多数人对HR3200或其他任何事情都怀有tin之以鼻的态度,而不是听从他们领导人的意愿,尽一切可能挫败奥巴马先生为在美国任何问题上取得进展而做出的一切努力。

这是重新获得共和党多数席位的途径。


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埃里克·莱金斯's picture

好问题:

听着茶话狂大喊着他们如何失去自己的祖国,很难理解在过去八个月中到底发生了什么变化。所以, 这是怎么回事?

...这是您可以使用的一种方法 从我那里获利t。

CannoKorn's picture

服从他们的领导者'

遵守领导人的意愿

-什么领导人?上周末,数以百万计的茶叶装袋商袭击华盛顿时,谁是“领导人”?谁启发了他们出现?

尽一切可能挫败奥巴马先生提出的一切努力

雷德蒙克(Redmondkr)-自由党控制国会两院和白宫。为什么巴里,哈利和南希不能 去做就对了?什么阻止了?

塔玛拉牧羊犬's picture

在桌子旁坐下,为什么要吃顿饭?

Korn,您前面的90条评论不过是我们(业余)尝试理解的“原因”。

显而易见的是,即使在总体上支持医疗改革的立法者中,合理的立法者之间也存在一些可以理解的分歧,即HR 3200的机制是否“正确”,该法案是否应该修改(甚至放弃)。 。

但这并不意味着犹豫不决的立法者认为需要修改(或放弃)该法案,这是上周末在华盛顿发生的。实际上,我敢肯定他们不是。

同时,这些茶话狂属于他们自己的班级,他们的谈话广播“领导者”也是众所周知的。它们对流程没有帮助,甚至也不是流程的一部分。他们只是站在过程之外,扔石头。

您无需像他们一样被边缘化,就可以在即将生效的立法中发表意见。您可以随时在桌子旁坐下。

(编辑:该其他线程上的90条评论以及此处的所有评论。暂时忘记了我的位置!)

gonzone's picture

纯喜剧

上周末,数以百万计的茶叶装袋商袭击了华盛顿?

来源吗?只有Rush和FAUX宣传如此极端夸张的数字。可靠的消息来源称它在50,000到70,000之间。您只需停止好喝毒药!否则,您将永远不会获得良好的可靠信息,只会前进的顺序和谎言。

您实际上相信他们会养活您的任何废话!请记住,当您重复他们的谎言时,您的信誉就会受到损害。

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

鲍比生活 's picture

您的来源是什么?

可靠的消息来源称它在50,000到70,000之间。

那么,正义先生,这些可靠的消息来源是谁?

gonzone's picture

就像我说的

可靠的来源。
试用Google,太棒了!
只是不要,永远不要相信Rush,Beck,Sean或Weener / Savage。他们说谎。

当然,您可以为我们省去一些麻烦,并单击以下链接: (链接...)

该死的,我是正义的!如果您相信那些小丑说的话,那您就是傻瓜。地狱,如果您给他们2分钟的聆听时间,您就是个白痴。

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

鲍比生活 's picture

是的,每个人都知道

是的,每个人都知道Rush,Beck,Sean和Savage是唯一的骗子。有些人只是说屎

我不会签署一项现在或将来使我们的赤字增加一毛钱的计划。期。

这样的人不是骗子。他们只是超越了诸如真理和非真理之类的普通观念。

但是你不是超验的,你不是骗子的,你确实说过

可靠的消息来源称它在50,000到70,000之间。

他们是谁?除非彼得·皮林格(Pete Piringer)是某种形式的复数形式,并且他没有使用与您所用的相同的数字,否则它们不是您的链接,圣洁的人。

来源?

改革4's picture

华盛顿特区消防部门/紧急服务

您知道,这样做是为了谋生的人们。

除非您想说消防员是骗子。

埃里克·莱金斯's picture

谈话电台领导人


我们可能会在电视和广播中落入名单的人仅是出于一个目的,那是为了使您生气。使您,听众或观众发疯的公式并没有改变,但人们仍然对此感到迷恋。令我惊讶 拉什Limbaugh

我不会轻视谈话电台必须说的所有事情,因为政府总应该对此感到恐惧和不信任,但是对人们施加压力让他们对政府大吼大叫要比拥有任何形式的政府容易得多。关于建立全球竞争性21世纪经济的创新解决方案的明智讨论。格伦•贝克(Glenn Beck)做出了出色的工作,通过说出“他不想改革美国,他想恢复美国”之类的话,大喊大叫。对于那些抵制和害怕周围世界发生变化的人来说,这是一个强有力的信息,但是如今,这种分裂政治如何为他们解决呢?

当他们如此统治了这么长时间时,如何成为如此狭narrow而极端的政党?

BC:发生这种情况有两个原因。之所以发生,是因为美国发生了变化并远离了他们。美国在种族,宗教和文化上更加多样化。它变得更年轻,并进入互联网,并且变得更加互联,人们以不同的方式思考。

第二件事是布什总统与参议院多数会做任何他要求选举产生的。因此,自从理查德·尼克松(Richard Nixon)在沉默的多数席位上获胜,而罗纳德·里根(Ronald Reagan)在他的《分裂美国》一版中获胜以来,公众实际上才知道如果他们按照自己的意愿做事会怎样。您知道,阿拉伯古老的谚语是“人生最大的诅咒是祈祷”。

因此,他们向一个接受程度较低的选民讲道,实际上,他们有记录,人们在做承诺的事情时就已经看到发生了什么。我认为这两件事有很大的不同。这就是您在04年的狭窄连任,06年的民主党胜利的惊人规模以及08年的重大胜利中所看到的。我们有更好的候选人,为挑战性的政党准备了更好的条件,但是文化已经改变。瞧,我们永远不知道如果他们要做他们所谈论的事情会发生什么,布什和他的国会全力以赴。这与里根的承诺没有什么不同,只是里根不能做到。 -比尔·克林顿

“您认为这会有所不同,您的所有愿望成真吗?生活很便宜,但是女士不是免费的。” --达雷尔·斯科特

队长's picture

地精浪费-也很容易理解

政府的大量浪费和资金滥用。最终政府程序的费用是其立法发起人承诺的十倍。政府已经控制了我们太多的生活。为什么这样的概念如此简单,对于阅读和理解的人来说是如此艰难!

gonzone's picture

你的意思是

像亲爱的布什总统喜欢的政府浪费?

像是愚蠢的战争?
对最富有的人和公司减税之类的事情?
像向银行家和制药公司大量捐赠的事情?
诸如军事工业综合设施失窃案之类的原因无法解决?

真正重要的时候你在哪里?

为时已晚,无法承担那只“财政责任”马。它死于布什的预算破产。重量。让大人们再次清理那堆烂摊子。圣雷贡做过同样的事情。

对您来说足够简单的回应?

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

雷德蒙克's picture

众多领导人之一

乐队的许多领导者之一是无线电广播中的一个胖子,由一个由GOP推动者运营的“新闻”网络辅助并教a。

除此之外,这种对“两党制”的痴迷。

记得 阿尔·威尔逊 关于从寒冷中引来蛇的女人的歌吗?

“哦,闭嘴,傻女人,”爬虫笑着说。
“在你带我进去之前,你很清楚我是一条蛇。”

“带我进去,哦温柔的女人
为了天堂,带我进去
带我去一个温柔的女人,”蛇叹了口气。


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CannoKorn's picture

拉什& Fox? Huh? You're

拉什&狐狸? ??你在开玩笑?

两党制? ??你在开玩笑?

雷德蒙克's picture

数百万装袋机 Visit

数百万装袋机


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塔玛拉牧羊犬's picture

太la脚了!

在redmondkr的“数百万个Baggers”链接中:“照片还有另一个问题:它不包括美国印第安人国家博物馆,该博物馆位于第四街和独立大道的拐角处,该建筑物于2004年9月14日开放(查看照片,该建筑物应该在国家购物中心的右上角,靠近航空博物馆)。这意味着照片是在五年前博物馆开放之前拍摄的。并未显示9月12日抗议活动中的“茶话会”人群。”

哦,那很有趣,肯尼!

他们试图通过一张可能十二岁的照片作为上周末茶话会人群的“证据”吗?

但是照片显然缺少过去五年中上升的相邻建筑物吗?

他们是否想象每个人都像他们的信徒一样容易受骗?

太la脚了!

雷德蒙克's picture

我们所有人都进行了编辑

我们所有人都已经编辑过视频,他们知道将话放到别人的嘴里是多么容易,但是很耗时。奥巴马最近的海外旅行期间,在Faux上的蠢货制造了这个例子,而装袋的人像一桶啤酒一样大吃一惊。


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gonzone's picture

就像PT Barnum说的

每分钟都有一个吸盘。

或者我们可以引用杜拜语录:

“你可以一直愚弄一些人,而这些人正是我们所追求的。”

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

gonzone's picture

真正的赢家

还是那威纳?

(链接...)

为什么会有人想要与这些坚果相关联?

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

gime_shltr's picture

叮,叮......

为什么会有人想要与这些坚果相关联?

我看了那个录像带,并对里根任命该国首位“沙皇”的那些白痴大叫。感谢上帝,记者指出了这一点。

这就是历史继续重演的原因。那里有太多无知的人。不愚蠢,无知。

我们与周围的人打交道。


如果我没有庇护所
哦,是的,我要消失了...


CannoKorn's picture

Gonzone,祝你好运

Gonzone,祝您在高中辩论队中比赛好运。当您达到“新高度”时,请告知我们。

gonzone's picture

??

坎恩·奥科恩(Kann O'Korn)

“竞争”是什么意思?当然,您的智慧,知识,学历,年龄和理解力之一可以向我解释。而你的蛇是神圣的。好机智!保持启示!

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

gonzone's picture

茶霸的10节课

专门用于我们自己的KornHole TeaBagger。

(链接...)

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

gonzone's picture

茶霸王知道他们在做保险公司的工作吗?

(链接...)

好容易上当!
并没有因为削减自己的喉咙而得到一分钱。
我想应该为他们感到难过。 (但不是!)

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

gonzone's picture

一张图片胜过千言万语

(链接...)

一个只有泡茶者才能为之骄傲的儿子!

“如果无知是幸福,那么为什么没有更多的人感到高兴呢?”

雷德蒙克's picture

警惕网站

警惕那些发布带有Photoshop图像的澳大利亚出生证明而没有适当嘲笑的网站。

当所有人更改了关于他曾经做出的代言的所谓主意时,请注意清除其档案的博客。


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乔塔克's picture

游泳池是强制性的

您忽略的是保险公司贪婪。仅当人们可以自由离开游泳池时,您的论据才有效。当法律要求人们入场时,整个保险公司就没有动力将价格保持在较低水平,因为他们担心会失去客户。保险公司总是会在没有客户离开的情况下尽可能高地提高价格。因此,强制性集合将具有提高价格的作用。

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